Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining

Shidley · Wysłany: 2010-03-10, 07:36

Fajnym facetem i statystykiem był ...
A ja ostatnio miałem okazje zobaczyć jak matematyk prowadzi wykład ze statystyki opisowej.... koszmar (może tylko to Tego Pana kwestia, a nie wszystkich matematyków) ;-)

Google

master · Szeregowy Posty: 2 Skąd: Olsztyn

Witam. Może ktoś mi pomoże. Muszę porównać średnią w dwóch próbach. Niestety nie są one równe liczebnie tj. jedna próba - 47 osób, druga - 80 osób. Czy mogę tu zastosować test t studenta - wzór na porównanie średnich dwóch grup niezależnych, czy jednak wskazane byłoby żeby próby te były równe?

Shidley · Wysłany: 2010-03-30, 07:46

master, : tu raczej powinno się zastosować test oparty o rozkład normalny masz duże próby (powyżej 30 jednostek) - nie trzeba mieć równych liczebności wiec spokojne stosuj test oparty o rozkład normalny (a swoją drogą sprawdziłeś równość odchyleń/wariancji)?

master · Szeregowy Posty: 2 Skąd: Olsztyn

Szczerze to nie bardzo wiem o co chodzi... Dorwałem książkę "Elementy statystyki dla pedagogów" i tam znalazłem podrozdział "Porównanie średnich dwóch prób niezależnych". I w nim znajdują się dwa wzory: jeden normalny, gdzie w liczniku obliczam różnicę średnich, a w mianowniku Sk czyli pod pierwiastkiem sumy odchyleń od średniej obu prób dzielone przez liczebność obu prób minus 2 i to wszystko mnożone jeszcze przez sumę liczebności prób podzieloną przez iloczyn liczebności obu prób. Z kolei drugi wzór, wyraźnie podany dla przypadku, w którym liczebności są jednakowe jest krótszy. Mianowicie zamiast liczenia Sk dzieli się tylko różnicę średnich przez podzieloną pod pierwiastkiem sumę odchyleń od średniej obu prób dzieloną przez N(N-1). Rozumiem, że pierwszy wzór skoro ma tyle obliczeń związanych z N, jest odpowiedni dla różnych liczebności grup.

A co do równości odchyleń/wariancji... Nie wiem dokładnie o co chodzi... Mój promotor wspominał tylko o obliczeniu odchylenia, a następnie współczynnika skośności. Jedyny wymóg, który miał być spełniony to współczynnik zawierający się pomiędzy -1 a 1.

Czy to wystarczy i czy pierwszy wzór, o którym pisałem pasuje do moich potrzeb?

bulba · Szeregowy Posty: 1 Skąd: Bełchatów

Witam. Mam problem z rozwiązaniem takiego oto zadania:
Badano zawartość witaminy C w dwóch gatunkach marchwi A i B. W 25 próbkach marchwi gatunku A średnia zawartość witaminy C wynosiła 8 mg/100 ml, odchylenie standardowe 2 mg/100 ml. W 25 próbkach marchwi gatunku B średnia zawartość witaminy C wynosiła 10 mg/100 ml, odchylenie standardowe 1 mg/100 ml. Który gatunek marchwi zawiera więcej witaminy C? Przyjąć poziom istotności 0,01.
Proszę o jakieś wskazówki.

Arvi · Szeregowy Posty: 5 Skąd: Namysłów

Shidley · Wysłany: 2010-06-16, 09:21

testujesz hipotezę dot równości dwóch średnich (dla małej próby (rozkład t-Studenta))
hipoteza alternatywna różna, oczywiście najpierw trzeba sprawdzić istotność w różnicach w wariancjach - zerknij na forum był spory wątek dot tego zagadnienia

acha... przeczytaj uważnie regulamin forum ;-)

mikos · Sierżant **Pomógł:** 10 razy Posty: 45 Skąd: Kutno

Czy jest spełnione założenie (test t-Studenta), że obie populacje mają rozkład normalny ?

Shidley · Wysłany: 2010-06-16, 14:45

cóż... z treści zadania to nie wynika.... nie sprawdzisz też we własnym zakresie wiec albo założysz że maja rozkład normalny albo nie założysz.. wybierz opcje...

Arvi · Szeregowy Posty: 5 Skąd: Namysłów

Shidley · Wysłany: 2010-06-17, 07:49

1) ponieważ obszar odrzucenia jest dwustronny (hipoteza : różne ) w tablicach musisz odczytac alfa/2 czyli 0,025 _ nie wiem z jakich tablic korzystasz.... wiec najprościej będzie jeśli wpiszesz w excela formułę: =ROZKŁAD.NORMALNY.S.ODW(0,025) oczywiście U(alfa) = wartością zarówno in + jak i in -
(w tablicach dystrybuanty szukasz najbliższej wartości alfy/2 w polu tabeli a wartość zmiennej odczytujesz z boczku/główki tabeli)

wyznaczysz dwa obszary odrzucenia wg U alfa i sprawdzisz czy twoje U jest czy też nie w obszarze..jeśli jest w obszarach to odrzucasz Ho na korzyść H1 jeśli jest poza obszarem nie masz podstaw do odrzucenia Ho

2) nie sprawdzałem obliczeń ale wygląda ok (dla mnie jednak brakuje weryfikacji odchyleń/wariancji)

3) taka jak napisałeś:

Arvi · Szeregowy Posty: 5 Skąd: Namysłów

Crunchy · Wysłany: 2010-06-17, 20:01

Moim zdaniem wybrałeś zły test, ponieważ statystyka u dotyczy, owszem znanych odchyleń standardowych, ale populacji. A z treści zadania takiego wniosku wysnuć się nie da i jest to raczej w ogóle niespotykany przypadek... W drugim masz przedział ufności.