Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining
Reklama analizy statystyczne, statystyka, analiza wyników badań
Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining
Forum miłośników statystyki - Statystycy całego Świata - Łączcie się :-)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Programy statystyczneProgramy statystyczne  DownloadDownload
 Ogłoszenie 
Zanim napiszesz posta zapoznaj się z regulaminem forum Zalecamy korzystać z TEX'a przy pisaniu wzorów Zlot użytkowników R - WZUR 3.0

Poprzedni temat «» Następny temat
Test normalności shapiro-wilka
Autor Wiadomość
Maro 
Podporucznik


Pomógł: 9 razy
Posty: 340
Skąd: Nisko
Wysłany: 2010-02-17, 00:46   

jest jeszcze tak jak pisze Crunchy (poza podejściem permutacyjnym) NPMANOVA, z tego co pamiętam dostępna chyba w pakiecie Past.

Crunchy, jak w R wykonać po takim teście który zaproponowałeś analizę efektów głównych, interakcji i prostych?
 
 
     
Google

Wysłany:    Reklama google.

 
 
Agata 
Szeregowy


Posty: 6
Skąd: Poznań
Wysłany: 2010-02-17, 10:46   

Agata napisał/a:

Czyli powinnam zrobić test Levene'a?


MK napisał/a:

Teoretycznie powinnaś sprawdzić obie rzeczy, tj. normalność rozkładów i stałą wariancję. W skrócie czy


A czy w praktyce muszę się obiema tymi rzeczami przejmować, czy też mogę przetestować tylko normalność rozkładów?
 
     
Maro 
Podporucznik


Pomógł: 9 razy
Posty: 340
Skąd: Nisko
Wysłany: 2010-02-17, 16:49   

Pośród założeń analizy wariancji znajdują się oba te wymagania. Był tu jednak wątek o założeniach do analizy wariancji (z resztą nie tylko tutaj można znaleźć te informacje), i wynikało z niego że anova jest dość odporna na niespełnienie powyższych założeń. Myślę jednak że fakt owej odporności nie może być nadużywany, więc podaję go tutaj jako dodatkową infomację a nie jako podstawę do pominięcia tych założeń w Twoim przypadku.

Jeśli używasz oprogramowania statystycznego (np SPSS), to w przypadku niespełnienia założenia jednorodności wariancji, jest w nim obliczana automatycznie poprawka przy braku założenia równości wariancji. Nie wiem niestety jaki jest wzór tej poprawki. Pewnie jest w helpie SPSS'a ale teraz nie mam czasu poszukać.

Pozdrawiam,
marek
 
 
     
Crunchy 
Porucznik
Crunchy


Pomógł: 38 razy
Posty: 484
Skąd: Katowice
Wysłany: 2010-02-17, 20:19   

Maro napisał/a:
jak w R wykonać po takim teście który zaproponowałeś analizę efektów głównych, interakcji i prostych?


Musisz podążyć drogą bulvy :-D Czyli sam napisać kod, jak dla tradycyjnej ANOVy, ale z próbkowaniem, albo poszukać w vegan'nie.
 
     
Maro 
Podporucznik


Pomógł: 9 razy
Posty: 340
Skąd: Nisko
Wysłany: 2010-02-18, 00:37   

:-D Uff, Na szczęście nie jest mi to teraz potrzebne:)
 
 
     
Agata 
Szeregowy


Posty: 6
Skąd: Poznań
Wysłany: 2010-02-18, 09:29   i dalsze pytania :)

Maro napisał/a:
Pośród założeń analizy wariancji znajdują się oba te wymagania. Był tu jednak wątek o założeniach do analizy wariancji (z resztą nie tylko tutaj można znaleźć te informacje), i wynikało z niego że anova jest dość odporna na niespełnienie powyższych założeń. Myślę jednak że fakt owej odporności nie może być nadużywany, więc podaję go tutaj jako dodatkową infomację a nie jako podstawę do pominięcia tych założeń w Twoim przypadku.


Nie bardzo rozumiem, co to znaczy "odporna na niespełnienie...".

Nie chodzi mi o to, by na siłę coś uznawać za statystycznie istotne. Porównuję wyniki dla różnych grup i ze względu na zastosowane czynniki doświadczalne parametry te różnią się czasem kilkakrotnie. ANOVA pokazuje istotność różnic, np. p=0,00005. Czy w takim razie powinnam się przejmować ewentualną niejednorodnością wariancji? Znalazłam nawet w Statistice (zgodnie z wcześniejszymi wskazówkami) test Levene'a, ale nie wiem jak go przeprowadzić i jak wnioskować... :)

Ponieważ dla części danych test Shapiro-Wilka pokazuje, że nie jest to rozkład normalny postanowiłam transformować dane (bo koniecznie chcę tę ANOVĘ zastosować). Dla danych z przedziału od 0 do 1 po logarytmowaniu uzyskuję wartości ujemne. Czy ma to jakieś znaczenie jaką liczbę dodaję, żeby uzyskać wartość dodatnią? Czy po prostu dodaję taką stała liczbę, żeby otrzymać wartości dodatnie.

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc,
Agata
 
     
Marcia86 
Szeregowy


Posty: 1
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2010-04-12, 12:43   Sprawdzenie normalności rozkładu

Hej:) Mam pytanie. Za pomocą testu Shapiro-Wilk sprawdziłam, czy moja zmienna ma rozkład normalny.... ogólnie, to wiem jakie są zasady interpretacji, ale wyszły mi dziwne wyniki... mianowicie mam 8 różnych grup, i w tych grupach sprawdzam czy zmienna ma rozkład normalny. W wynikach wychodzi, że 2 spośród 8 grup nie mają rozkładu normalnego. Pytanie brzmi, czy w takiej sytuacji mam uznać , ze ta zmienna nie posiada rozkładu normalnego i resztę hipotez sprawdzać za pomocą testów nieparametrycznych????
Proszę o pomoc :)

jaki to rozkład.rar
Dane w załączniku
Pobierz Plik ściągnięto 35 raz(y) 2,49 KB

 
     
maka1986 
Szeregowy


Wiek: 24
Posty: 1
Skąd: Chełm
  Wysłany: 2010-06-15, 18:08   Czy rozkład danych jest rozkładem normalnym, czy nie?

Witam serdecznie! Szukam pomocy przy określeniu czy rozkład danych zebranych w tabeli jest rozkładem normalnym czy nie. Piszę obecnie pracę magisterską i mam problem ze statystyką. W pracy mam porównać temperament i osobowość z zachowaniami agresywnymi koszykarzy, zapaśników i grupy studentów. Dane w tabeli są wynikami surowymi. Obliczyłem średnie i odchylenia standardowe. Te średnie wyniki muszę sprawdzić czy są to właśnie rozkładem normalnym czy nie. Z tego co się orientuję oblicza się to testem Shapiro-Wilka. W przypadku rozkładu normalnego wystarczy zwyczajny test T i obliczenie współczynnika korelacji w Excelu. Jednak jak okaże się, że rozkład nie jest normalny, to należy zastosować test U Manna - Whitneya i test Spearmana. Proszę o pomoc w określeniu czy rozkłady są normalne. Promotor oczywiście oczekuje na umieszczenie odpowiednich tabel, żeby nie okazało się, że są to wyniki "z kosmosu". Jeśli rozkład nie będzie normalny, to proszę o zastosowanie testów dla rozkładów nieparametrycznych.

Pozdrawiam i z góry dziękuję.
Karol G.

[ Dodano: 2010-06-16, 12:24 ]
Tu jeszcze raz ja, podałem błędne dane w załączniku i przesyłam go jeszcze raz. Proszę o pomoc...

excel PRACA MAGISTERSKA.rar
POPRAWNY ZAŁĄCZNIK, POMÓŻCIE KOLEDZY, BO INACZEJ NIE ZOSTANĘ MGR WYCHOWANIA FIZYCZNEGO ;-)
Pobierz Plik ściągnięto 5 raz(y) 77,69 KB

excel PRACA MAGISTERSKA.rar
dane koszykarzy, zapaśników i studentów
Pobierz Plik ściągnięto 7 raz(y) 77,64 KB

 
 
     
mathkit 
Kapitan



Pomógł: 33 razy
Wiek: 26
Posty: 651
Skąd: Katowice
Wysłany: 2010-06-16, 22:47   

Skorzystaj z funkcji shapiro.test w programie R.
Instalacja programu jest darmowa, składnia funkcji bardzo prosta.
 
 
     
maddmegg 
Szeregowy


Posty: 3
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-07-07, 10:45   Test Shapiro-Wilka

Witam otóż mam taki jak sądzę banalny problem, gdyż nie potrafię odczytać współczynnika dla wyżej wymienionego testu. Szukałam w internecie sposobu odczytania ale nigdzie nie piszą jak to zrobić.
Może mi ktoś wyjaśnić w jaki sposób została odczytana kolumna nr.4 w załączonym pliku.

DSCF9036.JPG
Plik ściągnięto 17 raz(y) 195,42 KB

 
     
mikos 
Sierżant


Pomógł: 10 razy
Posty: 45
Skąd: Kutno
Wysłany: 2010-07-07, 11:14   

Współczynniki o które pytasz można odczytać z TABLICY WSPÓŁCZYNNIKÓW TESTU SHAPIRO-WILKA.
W twoim przypadku próbka wynosi n = 11, więc szukasz w tablicy w nagłówku n = 11 i odczytujesz współczynniki. ;-)
 
     
maddmegg 
Szeregowy


Posty: 3
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-07-07, 11:59   

no tak ja wiem że je się odczytuje z tablic.

tylko nie rozumiem dlaczego dla pierwszej wartości z kolumny 4:

n=8 a i=4 =>0.0561 (?) hmmm...

odpowiednio druga wartość:

n=11 a i=2 =>0,3315 (?) hmmm...

z czego to wynika, że odczytuje w taki sposób?
 
     
mikos 
Sierżant


Pomógł: 10 razy
Posty: 45
Skąd: Kutno
Wysłany: 2010-07-07, 13:06   

Przecież dla pierwszej wartości z kolumny 4:
n = 11 oraz i = 1, wsp. = 0.5601
n = 11 oraz i = 2, wsp. = 0.3315
itd.[/b]
 
     
maddmegg 
Szeregowy


Posty: 3
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-07-07, 13:31   

Dzięki. korzystałam z kserówek tablic danych przez profesora w których wszystko wyglądało pokrętnie. Daje w załączniku.
Sprawdziłam w necie tablice i okazało się być tak jak mówisz, banalnie. nie wiem czemu tablica profesora jest tak różna,ale cóż... :P

teraz wszystko jasne.
dzięki

tablica.jpg
Plik ściągnięto 13 raz(y) 196,26 KB

 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych zakładek(IE)
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
salon fryzjerski warszawa |mieszkania w suwałkach | Ogłoszenia Podlasie | implanty | Bukmacherzy | Liga Polska | numizmatyka | Typy bukmacherskie | betterware | bilety autokarowe | wynajem agregatów prądotwórczych | forum | portal studencki | płyty warstwowe | bronze crane statues | fotografia ślubna szczecin | alufelgi chromowane | okulary przeciwsłoneczne | rolety | hotel poznań | restauracja poznań | Ogrody Warszawa | strony internetowe olsztyn | stairlift | Patelnia elektryczna | Kosmetyki naturalne Florame | Radiografia | Nauka Jazdy Warszawa | konferansjer |
Strona wygenerowana w 0,21 sekundy. Zapytań do SQL: 11