Statystyka, prognozowanie, ekonometria, data mining

[gacek]

chcialem tylko dopisac to co znalazlem do tematu "zadanie", umiescilem ten temat w koszu bo pewnie szybko by sie tam znalazl wiec tylko tak w kwestii informacyjnej:

[Google]

[mathkit]

Główny ( jedyny ) moderator wyjechał. Ciężko go będzie zastąpić.
Aczkolwiek zastanów się:
Wartość średnia dla szeregów przedziałowych: gdzie oznacza środek przedziału.
Jak wyznaczysz środek przedziału ?

Poza tym miary klasyczne jak średnia opisana tym wzorem nie mają sensu.
Lub stosowane są w celu zafałszowania informacji:
Masz zarobki w firmie: 1000 zł, 2000 zł i 12000zł. Średnio wychodziłoby na to, że średnie zarobki w firmie wynoszą 5000zł co jest oczywistym przekłamianiem. Dlatego stosuje się miary pozycyjne mediana, która w tym przypadku wynosi 2000 zł i lepiej oddaje "średnie" (czytaj przeciętne) zarobki w firmie. Ukazuje to też ważną własność statystyk pozycyjnych -niewrażliwość na wartości odstające - jak np. ten zarobek prezesa w firmie.

Odrzucanie wartości odstających i ich wykrywanie to bardzo ważny problem statystyki. Polecałbym na przykład poczytać sobie o Cook's distance. No, ale zbaczam z tematu....

[gacek]

Dzieki za tak konkretną odpowiedź. miło z Twojej strony.

p.s. zostawmy ten temat otwartym... moze ktos bedzie pozniej mial pytania...

[Shidley]

Z tym domykaniem przedziałów uwazałbym ponieważ np. mamy cechę "powierzchnia gospodarstwa rolnego" i pierwszy przedział do 2 ha - jaka będzie "wartość domkniecia" - z góry uprzedzam że nie bedzie to ani <0,2) ani <1,2)... ;) - dokladnie (0,2) chyba ze ktoś zdefiniuje dokładnie co nazywamy "gospodarstwem rolnym" ...
I "średnia, przeciętna" mediana - nie chce sie mądrzyc ;) ale średnia jest tylko średnia.. mediana jest wartościa srodkowa i tylko w przypadku doskonałej symetrii (jak wiecie) jest równoznaczna ze średnia...
..to teraz taki przyklad rzeczywisty z zycia wziety... (choć można to traktowac jako anegdotę).. w pewnej firmie było 10 kowali zarabiali oni ok 1100 zł na reke (kazdy) i był własciciel firmy który miesięcznie wyciagał ok 20000 zł netto - kiedy jeden z moich znajomych przedstawiał na forum pracowników wyniki badania min. wynagrodzenia średniego w firmie (2800 zł netto) dostał w głowe młotkiem rzuconym przez jednego z kowali... wstrzasnienie mózgu było efektem zlego 'zrozumienia' miar klasycznych...
(dla ciekawych ..kolega oczywiście dostał odszkodowanie ale nie zajmuje sie statystyka...prowadzi sklep zoologiczny)

[duraCELL]

Ja tez nie chcialbym sie madrzyc ale widze to

tak:

Srednia, mediana sa jakismis miarami, nie zawsze jednak jednakowo dobrymi; jesli rozklad jest

"mniej wiecej" symetryczny, to wartosc srednia jest dobrze estymowana przez srednia, jesli jednak rozklad

jest skosny, to wartosc srednia lepiej estymowac mediana - ma ona wlasnosc "ignorowania" wartosci

skrajnych- po prostu, to zalezy - czasami lepsza jest srednia, czasami mediana. Kompromisem jednak wydaje sie byc

wartosc srednia obcieta na poziomie alpha, laczy ona dobre cechy mediany i sredniej, ale na pewno nie jest tez

uniwersalna!

Cytat:

I "średnia, przeciętna" mediana - nie chce sie mądrzyc ;) ale średnia jest tylko średnia.. mediana jest wartościa srodkowa i tylko w przypadku doskonałej symetrii (jak wiecie) jest równoznaczna ze średnia...

Jakos trudno sie z tym zgodzic, bo....

Niech na

przyklad X ma rozklad Cauchy'ego , nie wiem, czy to jest przypadek

doskonalej symetrii, o ktorym mowa wyzej´ale na pewno srednia nie jest rowna medianie...

[Shidley]

nie jestem do końca pewny czy chodzi o ten sam rozklad ale:

Jeśli zmienne losowe X i Y mają standardowy rozkład normalny, to zmienna X/Y ma rozkład Cauchy'ego z parametrami θ = 0 i λ = 1

A wtedy jest to rozkład doskonale symetryczny (jak zreszta kazdy rozkład normalny)

Ale nie bedę sie sprzeczał, jestem "opisowcem" ;)

[ Dodano: 2007-04-30, 11:09 ]
Zatem jeszcze raz : w badaniach w ktorych brałem udział zasada byla prosta - rozkład symetryczny bądz do niego zbliżony (słaba asymetria) - srednia i reszta miar klasycznych;
silna bądź skrajna asymetria - mediana i pozostałe klasyczne - i jakoś nikt sie nie czepiał ;) oczywiście sa rózne metody i podejścia do tematu :):):):):)

[duraCELL]

Shidley....zapytam

inaczej...
----->>>>Ile wynosi mediana w tym doskonale symetrycznym rozkladzie

Cauchy'ego???
----->>>>a liczyles kiedykolwiek srednia dla ,

i ile wyszlo???

----->>>>i co, czy najdoskonalsza symetria ma tutaj jakiekolwiek znaczenie???

[Shidley]

przyznaje że nie liczyłem - ale chetnie zapoznam sie z rozwiązaniem tego problemu ( w końcu wciąż sie uczymy )

[duraCELL]

..tak tez myslalem.... w kazdym razie przeczytaj

to


------>>>>>>to

czytaj;-)

[Shidley]

JAk wspominałem jestem "opisowcem" nie mniej dziekuje za zwrócenie uwagi i naukę
Pozdrawiam